Интервью с участниками курса

Артем Жуков

Украина
Возраст: 31 год
Не женат. В паре. Есть ребенок.
Профессия: банковский сотрудник / аудитор.

  • Артем, привет! Спасибо, что ты нашел время пообщаться со мной. Твоя история не менее особенная, чем у других ребят, с которыми я общалась. И если говорить о твоих сильных сторонах, что тебе помогает в жизни добиваться того, что ты хочешь?

  • АЖ

    Привет! Ну, это усидчивость, целеустремленность. Все-таки идти к своей цели на протяжении 3-х лет, когда это приносит одни расходы на обучение. Так же интерес к созданию будущего. Я действительно работаю над тем, что люди будут использовать завтра. Я заранее знаю, что они будут использовать. Это тоже интересно - создавать будущее. Может быть я создам то, чем лучше не пользоваться, а может и наоборот - что стоит использовать:)

  • Это действительно интересный подход. Артем, а почему тогда java?

  • АЖ

    Когда был выбор - какой язык изучать, скажу честно, меня знакомый подсадил случайно. Он предложил мне пообщаться, выпить кофе, так как 3 дня не отходил от монитора - программировал. Ему хотелось живого общения. Мы разговорились, и о программировании я сказал: “это не мое, слишком сложно”. На что он ответил: “Та, ладно. Вот тебе какие-то книжки… компилятор поставишь, будут вопросы - пиши”.

    Я когда написал “Hello world!”, запустил его в консоли - я был в таком восторге! Не могу передать тебе. И оно меня зацепило. Хотел больше-больше-больше. И пришел к java. Выбрал бы я что-то другое… не знаю. Это настолько многосторонний язык. И бекенд и интерфейс. Кстати, у меня сейчас работа - полностью свинговое приложение. Спокойно заменяет другие языки программирования. Да, есть веб интерфейс. Я в 2016 изучал фронтенд. Но, как я понял, на самом деле JS, html и css привели меня туда, где я сейчас работаю. Но все равно, основная масса - это java, да и фронт-енд это не мое. Не люблю я это:)

  • Получается, что java - это некий вирус, который тебя заразил:)

  • АЖ

    Да, получается так :))

  • Артем, я знаю, что ты работал в банковской сфере. Расскажи подробнее, что было твоим основным заработком до того, как ты выпил кофе с приятелем?

  • АЖ

    Я был аудитором в банке. Меня “боялось” полстраны и при желании можно было дальше строить карьеру здесь. Но мне не нравилось очень медлительность решений. Я такой человек, очень быстрый на подъем, активный. И когда я пытаюсь что-то привнести в работу банка, а мне через полгода говорят, что изменилась какая-то концепция банка… Конечно, изменилась, полгода уже прошло. Меня это очень раздражало. И поначалу программирование было для меня как хобби - заполнить свободное время, когда я в командировке. У меня было часа 3-4 в день. Читать книги мне уже надоело, я очень много читал. Но вот подвернулась возможность изучать программирование - и меня совсем не смущало то, что нужно с собой носить ноутбук (у меня в командировках, как космонавт - все по граммам). Но ничего. Единственное, о чем сейчас жалею, …

  • Что не начал раньше?

  • АЖ

    Да:) что не начал раньше. Но, ничего. Смотрим только вперед, развиваемся.

  • Артем, я хочу затронуть тему денег. Программисты зарабатывают больше, чем среднестатический сотрудник банка. Твой доход - покрывал ли он твои нужны?

  • АЖ

    Я не испытывал дефицит в финансах, когда начал изучать программирование. Я не копил, если какая-то покупка была больше 1,5 тыс долл., нужно было скопить, а если купить чайник, то мог спокойно.

    В IT я пришел не из-за денег. Когда я устроился на первую работу, у меня зарплата первые несколько месяцев была меньше, чем я получал до этого. Сейчас она уже превзошла мое прошлое место работы, но тем менее, я пришел в ИТ не из-за денег.

  • Артем, с какими сложностями ты столкнулся, что стал искать курсы? Начал ты обучение с другом, а дальше?

  • АЖ

    У меня были курсы, только Core. А если говорить о сложностях, то здесь основное - изменить мышление. Чем меня привлекла JuJa - это большое сообщество. Я такого не встречал нигде. Как обычно бывает - собрали группу 10 человек, выпустили и все. И группа через 4 месяца прекратила свое существование. Здесь же ребята, которые закончили раньше год назад или вчера, всегда можно задать вопрос и всегда по программе. Что-то интересует - спросил. Всегда есть, у кого спросить. И знания разные по уровню и по направлениям.

  • Ты и сейчас используешь сообщество, если возникает какой-то вопрос?

  • АЖ

    Да, бывает обращаюсь. Особенно темы, которые изучаются на курсе. Если гугл не помогает, спрашиваю у ребят. И ответ можно получить очень быстро.

  • Артем, сколько времени ты провел с JuJa, до первого трудоустройства?

  • АЖ

    Если посчитать, что 1 января я пришел на курс, в июле - был период испытательного срока. У меня не было жестких дедлайнов. Я работал, старался. А он смотрел, как я это делаю. И в середине ноября он мне предложил перейти к нему на полный день.

    Кстати, я вышел на работодателя через JuJa. У нас был парень на курсе из Белоруссии и задавал вопросы по верстке. А я отвечал. Потом он мне в личку написал, что ему нужен человек, который в этом разбирается. Так он привел меня к работодателю. Представил меня как веб-разработчика, я делал фронт для будущего проекта. И в ходе общения над проектом мы пришли к тому, что я изучаю java. Стал делать небольшие задачи по java. JuJa-таки привела меня к тому, к чему я шел. :)

  • Артем, скажи, какие курсы ты еще проходил?

  • АЖ

    Я проходил JavaJoy, но эти курсы закрылись, так как не было времени заниматься нами. Были базовые понятия. Перед самым курсом по JuJa проходил командную разработку у Немчинского. Там 3 месяца пишется CRM, но мы его до ума не довели. Дали 3 месяца, команда 8 человек незнакомых друг другу. Мы один месяц только притирались друг к другу. Кто может, кто не может. Все ждут одного, переделываешь чужое и в течение месяца 4-ро ушли. А мы неопытные, наставника нет. Продлевать мы не захотели. И когда я пришел на JuJa - меня привлекли командные разработки. Это многого стоит, когда есть опытный наставник.

  • Артем, скажи, каким было для тебя обучение на курсе? Мы с тобой знаем маленькую тайну, как ты его проходил:) (смеемся) Ты попал в командную разработку достаточно быстро. Ты этого хотел, так и получилось. Опиши обучение в JuJa - каким оно было?

  • АЖ

    Интересным, однозначно. Нелегким. Но это не по вине организаторов, а само программирование - это не просто. И то, что я попал в командную разработку - я каждому желаю. Пока человек не пройдет это, он не поймет, как это. Люди бывают разные, нужно уметь работать в команде. Java - это о командной разработке, а не в одиночку. И когда ты плохо воспринимаешь критику, тебе не место в разработке. Такому человеку будет очень тяжело. Надо попробовать, поднакопить денег и попробовать практику.

    Для меня каждая задача сейчас на работе - это прям мини-открытие. Каждый раз что-то новое, интересное.

  • Артем, помог ли тебе курс изменить свое отношение к java?

  • АЖ

    Смотри, у меня до JuJa была попытка командой разработки 4 человека, 2 месяца. И как-то ужасно. А здесь, в JuJa, перевернули мои представления о работе в команде. Данил Кузнецов, Оля Куликова - они профессионалы. Они придали уверенности. Понял, что не все работают на претензиях. Я понял, что хочу быть разработчиком.

    Смотри, я с конца 2014 года занимаюсь программированием по чуть-чуть, с перерывами, но все же. У меня было такое, когда я пришел на JuJa (январь 17 года), я тогда подумал: “Еще 17 год, и если ничего не получится. Все. Сколько можно. Значит не мое”. И после командной разработки я понял, что нет, надо добиваться.

    Мне тогда я помню дали очень важную задачу, как я считал. У нас были ученики в google таблицах и нужно было их мигрировать в БД. Я сейчас понимаю, что мой код был ужасен! Но тем менее, я тогда справился. Тогда помню, Данила мне сказал: “Сильно красоту не наводи, этот код на один раз. Пиши, как сможешь.”

    И я сделал, плюс от себя еще добавил некоторые моменты: чтобы не было дублей и проверяло тех, кого не смогло интегрировать. Мне понравилось, что у меня получилось и ребята меня похвалили. Знаешь, когда тебя хвалят другие, это придает сил! Так что командная разработка, это отличный опыт!

  • Артем, давай честно - весь курс ты не прошел. На каком этапе ты остановился?

  • АЖ

    Нет, не прошел. На учебном проекте остановился.

  • Это точно не для публичного отзыва:)) Но у тебя свой путь и мы о нем рассказываем, как есть.

    Для читателей поясню: мы с Артемом достаточно часто общались и в какой-то момент он захотел перейти на часть Java EE. А учебного проекта у него не было. Поговорив серьезно, мы предупредили его, что не несем ответственность с этого момента за успех прохождения курса и что так делать мы не рекомендуем. Артему повезло в том, какой он сам по себе - организованный, целеустремленный и он сделал даже больше - попал в нашу командную разработку без учебного проекта и стал сам разбираться в задачах, которые ему ставили. Разбирался успешно. Если бы Данилу (один из членов команды JuJa) пришлось много времени объяснять ему “как нужно писать код”, Артем бы покинул командную разработку и пошел бы писать учебный проект. Иначе, без проекта, в командную разработку было не попасть.
    По факту, мы всегда идем навстречу желаниям ребят на курсе, главное - покажите нам это желание и идите до победного к своим целям!

    Артем, если говорить о времени, сколько ты учился в день?

  • АЖ

    До того, как попал в командную разработку, по 3-4 часа в день. После уже меньше. У меня были задачи, которые нужно было выполнить. Если взял задачу - должен выполнить, поэтому именно на обучение времени уходило меньше. Я очень сильно вырос за этот период.
    Правда, без проекта я не смог дойти до тем по Spring и Hibernate.

  • Артем, расскажи, как изменилась твоя жизнь после курса? Как минимум, у тебя стало меньше командировок и стал вести оседлый образ жизни.

  • АЖ

    Да все так, а еще купил мультиварку. Помнишь, мы с тобой обсуждали :)) (смеемся)

  • И как тебе? ))

  • АЖ

    Отличная вещь!

  • Тебя не тянет назад поездить по городам?

  • АЖ

    Нет, не тянет. Я практически не спал в поездах. Да, я иногда скучаю по каким-то городам, людям, но точно не по прошлой работе. Сейчас моя жизнь совершенно изменилась: работа, круг общения, интересы, распорядок дня изменился на 100%. Переехал в незнакомый город. Я не вышел, а вылетел из зоны комфорта. И сейчас мои командировки уже заграницу.

  • Тебе нравится?

  • АЖ

    Да, я совсем не желаю о том, что со мной случилось.

  • А если говорить о зарплатах?

  • АЖ

    Моя первая зарплата была чуть больше 200 евро. В банке я получал 400. Вторая зарплата уже приблизилась к 400, а следующая уже превысила. У меня случился очень быстрый скачок по зарплате.

  • Получается, за какой период ты полностью сменил свою работу с момента поступления на курс?

  • АЖ

    Через полгода - я нашел работу, а полностью сменил через 8 месяцев. JuJa дала мне то, что так было нужно - командную разработку, работу! Меня привел парень из JuJa к моей первой работе.

    Кстати, мне в команду нужен был еще один человек. Я решил обратиться первым делом к JuJa в сообщество, тебе написал. И мы взяли из JuJa Виталика. Парень молодец. Так что эта площадка - очень полезный ресурс, если умело им пользоваться!

  • Артем, спасибо тебе, что помог устроиться еще одному человеку с JuJa!

  • Скажи, что ты можешь посоветовать ребятам, которые думают учиться, но еще сомневаются?

  • АЖ

    Ну, если это не финансовые вопросы, потому что это все-таки болезненная тема, а вопрос “мое - не мое”, то нужно пробовать. Лучше попробовать и понять “не мое”, чем думать и терзаться сомнениями.

    Второе, не рассматривать программирование, как высокий заработок. Первые серьезные деньги придут не скоро.

    Третье, быть готовым к переформатированию мировоззрения.

    Никто не рождается программистом. Это ремесло. Нужно оттачивать свои знания. На одной java ничего не закончится. Учиться придется всю жизнь. Ты только привык к одной технологии, уже вышла другая. Они пусть и похожи, но все же нужно быстро ориентироваться.

  • Артем, спасибо тебе за диалог! 1,5 года назад ты только говорил: “о, как круто было бы попасть в командную разработку…”, а сегодня ты уже специалист, ты уже набираешь ребят в свою команду. Приятно слушать о твоих успехах и изменениях в лучшую сторону. Видимо тот вопрос “если не получится, то все”, Вселенная услышала тебя и помогла осуществить задуманное!

    Мы желаем тебе дальше успехов в карьере, роста продолжай создавать будущее!

    А c Артемом можно связаться в linkedIn -
    https://www.linkedin.com/in/artem-zhukov-2454b54a